发薪。它反对没法别的！今天，我们早已有了标准化计算出来，但人工智能却还无法作为一个标准化技术来用于。

但我期望通过我们的宏大计划从宏观角度让大家理解这个情况。我们应当怎么做？首先，我们应当试着打造出可持续发展的社会。

要构建这一点，我们必需挣脱可以改良和提高现有技术的点子，因为这一点子无法解决问题。我们必须变革，变革牵涉到生物技术、纳米技术、人工智能、机器人技术以及物联网技术。因为任何为未来而生子的技术都必须需要被重复使用、改进和再行利用，而构建技术选曲的唯一方式就是物联网。此外，我们还要解决问题一个极大挑战。

我不告诉任总否表示同意我的观点，但我还是要讲出我的观点，那就是我们必需暂停为少数人生产更加多的产品，而是必须开始为多数人获取数量刚刚好的产品。否则，人们就不了在这个星球上公平、平稳地生活。

这个星球有充足的资源承托每个人活下去，但今天的技术不会让我们毁坏生态系统。因此，要构建可持续发展，唯一的方法是转变我们目前的生活和工作方式。

2、Christine Tan：刚才谈到创意转变我们的不道德方式，要求我们何去何从。还有另外一个十分最重要的词，那就是“信任”。任总，说道到信任问题，华为受到很多的严苛审查，因为你们是5G方面的领导者。

为什么人们对华为所做到的事情不存在这么多的不信任呢？任正非：大家要看见几百年前工业革命时，人们也不坚信纺织机械，人们视纺织机械为魔鬼，砸纺织机械，人们最后还是拒绝接受了它。如果没纺织机械，就没今天的高级面料，目前高级面料的主要生产地还是在英国，其他国家生产的面料约将近英国的水平。纺织机械的经常出现，并没褫夺纺织工人的权利，反而提升了纺织的水平。

当火车刚刚经常出现时，火车跑得没马车慢，是被取笑的，当然今天大家都告诉火车可以纳极重的货物，也跑得迅速；上世纪初中国刚开始经常出现火车时，人们把火车当作鬼怪一样看来，“这东西怎么会跑完呢？”；中国高铁刚刚经常出现旋即，在甬温线出有了事故，一片驳斥高铁的声音，但是今天，没有人不说道高铁好，估算100个人中有100个人都会说道高铁是好的。今天的人工智能是刚刚收到新芽的“豆芽”，因为人类社会刚刚经常出现超级计算机、超级存储、超级连接起来，使人工智能有了机会兴起。现在人们对人工智能很忧虑，忧虑人工智能不会造成失业、造成社会结构和道德伦理的变化……，担忧过多了。

回来来看一看过去几十年，人口减少了好几倍，但几十年前社会是处在饥饿状态，现在处在物质不足、消费忘了的时代，这就是因为技术发展，建构了更加多的财富。5G的经常出现也是一个车祸。十年前土耳其Arikan教授写出了一篇数学论文，华为比别人找到早于，投放了巨大力量，作出了5G。

5G本身只是一个工具，与道床一样，承托火车跑完，本身不起其他起到。现在大家对5G也是争论不休，必须历史来证明人工智能、5G……是不会为人类创造财富的。

所以，今天人们要给与新生事物一种尊重、一种信任。创意的仅次于特点是要给大家学术上的权利，容许奇思鬼想要。为什么要等哥白尼杀了才证明日心说呢？基因工程在行进过程中，大家也猜测基因有负作用，但是必须实验以后才能证明。尊重一些基因科学家。

Christine Tan：任总，外界对于华为5G技术那么不信任，您否深感沮丧和伤心呢？任正非：过去中国是一个贫困的国家，也是一个领先的国家，大家指出中国不有可能赶上来。结果出来一个“怪人”就赶上来了，与火车一样，火车跑得比马车慢了，这时大家对新生事物有一些不信任。我指出，时间宽了不会获得很多信任的。

现在欧洲还是给了华为大规模的机会，全世界给了华为很多机会，我指出这早已是很尊重了，我早已很符合了。最少短时间内，我们无法拒绝人人都解读我们。

张文林：现在看见所谓的不信任，主要来自于不理解5G也不理解科技产业的一些人。确实解读5G技术和行业的人，如各国的运营商和行业伙伴、全球各大产业的组织、以及确实期望经济和产业发展的政府和国家，广泛十分信任华为。这也是为什么在有很多噪音和阻碍下，现在我们的5G业务依然发展得十分好。3、Christine Tan：任总，您明确提出了将华为所有的5G技术都许可给西方公司，目前有接到任何意向方的联系吗？任正非：第一，我们不是许可给所有西方公司，只是许可给一家西方公司，独家取得我们的许可，这样它才有充足规模的市场给它承托。

我们指出，这家公司应当是美国公司，因为欧洲有自己的5G，韩国和日本也有自己的技术，它们应当在改良和发展过程中去调整。美国现在补了这项技术，我们应当独家许可美国公司取得。

而且这家公司可以在全世界与我们竞争，不是限定版在美国市场范围内。当然，火星、月球、太阳除外，其他地方都可以联合竞争。

我们这样做到的目的，是期望我们与全世界在同一个起跑线上之后费尔南多·阿隆索。我坚信，第二轮费尔南多·阿隆索，我们也有可能胜利。第二，5G并没多真是，是政治家把它炒大了。

未来更大的产业应当是人工智能，期望在人工智能中华为不要遭到第二次“实体表格”。人工智能是以软件为基础，所以第二次实体表格是不有可能不存在的，我们有可能打破了其他公司，我们不期望现身冲突。

我们期望联合为人类获取服务，联合为新的社会获取服务。Christine Tan：任先生，您刚才说道许可5G技术给一家美国公司，许可的内容还包括什么？硬件、软件、源代码？任正非：首先，所有专利是公平无歧视颁发这家公司。第二，原始的5G全套网络技术（软件源代码、硬件设计、生产生产技术、网规网优、测试等整体解决方案），如果它必须，芯片设计也可以许可。

期望将来在新的起跑线上，我们和欧洲、日本、韩国、美国在同一个起跑线上再度费尔南多·阿隆索，再度联合为人类做到贡献。我们有信心跑完输掉，所以有信心对外开放。Christine Tan：您这么做到，就不会让另外一家西方公司有机会沦为华为的强劲竞争对手，这有可能让华为失去在5G领域的领导地位，您不愿拒绝接受这个结果吗？任正非：第一，许可这件事让我们取得了很多钱，可以卖很多“柴火”，把新技术的创意“火”火烧得更大、更加央，更加有机会领先。第二，我们引进了强劲的竞争对手，被迫公司19万员工谁也无法惰怠、睡懒觉，睡完懒觉一起有可能就丧生了。

现在总靠我天天敦促员工挣钱，这敢的，狼平着羊跑完，羊才是身体健康的。因此，我不担忧经常出现一个强劲的竞争对手，甚至把华为击垮，如果真为把华为击垮，我才真为高兴，解释世界更为强劲。如果华为跑得不太快，跑完快的“羊”都被吃了，我们不必裁掉跑完不悦的员工，因为都被“狼”吃了，这有什么很差呢？所以，我不感觉竞争对手不会给我们产生威胁，而是一种鞭策，促成我们行进。

Christine Tan：Jerry，您来自美国。您实在美国公司怎么看来这个建议？您实在否可以通过许可修复信任？Jerry Kaplan：我想要再行谈一谈信任问题。

在我们的对话中，我们将两个问题混在了一起。Peter谈的是对技术信任和担忧问题，而任先生谈的是对供应商的信任和担忧问题。信任这个词在英文里面是具有情感的词语，比如你不信任我，这个词是具有情感色彩的。

但事实上，经商不必须信任，经商要有确定性。就如婚姻，不必须爱人，有爱人有可能更加快乐，但如果想一个好的婚姻，必需要相互尊重。同理，我们必须更佳地传达对对方的认同，但老实讲，美国政治家并没做这一点，因此没办法展开建设性的对话。

许可仅仅只是其中一个不切实际的方案。除此以外，还有很多技术方案，还包括创建“无尘室”、供应商多元化等方案。

这样各个国家，还包括美国，都有权维护自己的关键基础设施，但这并不意味著华为无法沦为一家顺利的供应商。在我看来，任先生没理由退出自己的业务。如果他能击败美国公司，是没问题的，这也是美国的行事方式。Christine Tan：任先生，您不愿退出您的业务吗？任正非：我可以解读。

Christine Tan：Peter，您对于这个问题还有什么观点？Peter Cochrane：我指出，在这个问题上，主要各不相同我们怎么用于技术、5G和网络。5G的使能起到才是确实的驱动因素，比如5G可以使能医疗、物流、生产等各行各业，需要用来较慢进发各国和全球资源。一个新的经常出现的公司或原本就不存在的公司即使取得了华为的技术，也不有可能一夜之间显得十分强劲。

华为享有强劲的研发团队，有十分杰出的工程师和科学家。大家早已开始思维5G以后是什么。

从现实的角度来看，如果要在全世界较慢部署5G，必须多家公司才可以构建。当市场开始十分平稳且产品商品化后，有可能最后只只剩三到四家供应商，但是在早期，必须多家供应商才可以较慢部署技术。

我实在目前必须急迫解决问题的问题是全球气候逆温暖社会变革。4、Christine Tan：任先生，我也告诉您不愿签订“无后门协议”，正在跟欧洲国家探究这一可能性，能否说道一下近期的进展？任正非：第一，过去30多年来，华为在全球范围内仍然维持着较好的网络安全记录，事实证明，我们没大面积的网络中断过，也没恶性的网络安全事故。

我们在英国、德国受到了森严的检查，所有设备商中没一个设备商受到这么严苛的“身体检查”，证明了我们的“心脏”、“肠子”……各方面都没问题。虽然在英国找到我们的“身体”有一些地方“不身体健康”，但这种“不身体健康”是可以改良的。

因此，我们没经常出现任何蓄意的问题，我们也反对欧洲对全世界的设备商和运营商都展开“身体检查”，“身体检查”就是都无法装有后门。我们有信心与各个国家签定“无后门协议”，我们是可以做的。

第二，我们正在投放大量研发经费，最少要超过欧洲网络安全和GDPR隐私维护的标准。未来五年，我们早已确认把网络安全和隐私维护作为公司的最低目标；二层目标是创建网络架构近于珍、基站/传输/核心网近于珍、网络交易模式近于珍、网络安全及隐私维护近于安全性可靠，使网络显得更为修改、更为安全性、更为可信、更为快捷，作为我们的承托目标。我们正在希望做到这件事情，所以就敢给各国政府允诺，确保是能做无后门的。

5、Christine Tan：只不过信任问题是一个现实不存在的问题，即使不愿签无后门协议，还是不会经常出现“如果我不信任你，我就不会研发自己的技术”这一问题。我们看见有可能经常出现科技管理体制，即经常出现两个技术世界，一旁是中国，另一边是美国。您实在有多大的可能性？Jerry Kaplan：如果知道经常出现，对两个国家的经济发展都有利，任先生也多次提及过这一点。3G、4G时代欧美之间的故事在5G时代又新的首演。

当时欧美之间的标准不一样，去另一个国家手机没办法长时间用于。最后研发出有了能同时反对两种标准的芯片。这是可以解决问题的问题，并不意味著世界末日。

Christine Tan：Peter，如果中国一套标准，美国一套标准，欧洲怎么办？Peter Cochrane：这对于全球来说是一个不可持续、成本很高的方案。整个科技界早已花上了几十亿美元开发技术，因此要构建技术的大规模应用于，这样才能摊薄投资成本。价格下降后，技术将更进一步推展给所有人用于。

但如果只有一小部分市场获益于技术，价格不会更高，而且开发成本也不会很高。而事实上，美国、欧洲、中国、印度和俄罗斯皆不具备所有所需的人才、资源、技术、生产设施和专业技能。我们处在全球化的市场中，彼此之间是相互倚赖的。我实在政客都不理解技术、全球化和市场，否则他们也会做到这么可笑的事。

Christine Tan：任总，你实在能在多大程度上与西方技术管理体制？华为能在多大程度上增加对外国技术的倚赖？这否不会被迫你们研发自己的技术？任正非：火车在发展的早期有窄轨、宽轨、标准轨等有所不同标准，使横跨国家之间的运输十分不方便，延缓了工业社会的发展速度。通信也是一样，3G三个标准，4G两个标准，大家都实在这些标准差异给全球通信的发展带给了陈旧，而且低成本。

5G标准是经过二十多年、上百个国家、成千上万个科学家集体筹划后，再一产生的统一标准，让全世界在一个标准架构上构建未来的信息连接起来，十分不利于承托人工智能的发展，承托人类社会的变革。如果世界因短时间产生科技管理体制，我不赞同。我的态度很具体，只要美国公司不愿供给我们零部件，我们一定会出售的。我们宁可自己较少生产一些零部件，也要卖合作伙伴的供应。

为了确保全球化，我们会回头几乎自力更生的道路，会主动南北自我堵塞。我们现在因为被断供而临时不得不的不道德，不代表华为公司的长年理想；我们的长年理想还是要带入世界。现在美国公司大大在作出转变，一步步对我们完全恢复供应，我们是很青睐、很高兴的。我们期望世界千万不要管理体制，全人类很不更容易才构成技术统一，再行管理体制对人类建构新财富有利。

刚才教授也谈了，如果市场分化成一小块、一小块，技术构建没问题，但是认同造成低成本。全球化的目的就是让技术获得规模利用，使优质的服务需要降低成本，让全世界70亿人民获益，这才应当是我们努力奋斗的理想。划出江而清领、划盘经营，人类不应当南北这样的局面。6、Christine Tan：对于中国来说，操作系统是下一个大技术。

回应您怎么看？任正非：鸿蒙系统早已经历了七、八年的研发，最初的目的是为了物联网、工业掌控用于，仅次于的特点反映在较低时延。鸿蒙不会会南北为终端获取服务呢？现在我们还在希望中。

因为Google是较为友好关系的公司，也十分有水平，如果美国政府还是之后拒绝GMS无法给我们对外开放，我们有可能要自己作出一些希望。Jerry Kaplan：我想要谈谈标准的问题。很多问题都被我们混为一谈了。

只有杰出的标准才能反对互联互通和创意，这些标准在显然上可以是有所不同的。如今，5G是一个非常复杂的概念，无法用5和G这两个字母来说明，它一个涵括多个层级的堆栈。由于可笑的贸易问题和商业问题，很有可能美国和中国不会使用某种程度的标准，而世界其他国家使用其他标准，这两国的政府都会针对全球化企业原作容许条件。

我指出解读这点十分最重要。但我们曾多次遇上过类似于的问题，这个故事再次发生在传真机行业。当时，各个传真机企业都有各自的标准，所以它们都无法盈利。

后来统一标准后，所有企业的传真机都能互相通信，最后大家的盈利空间都相当大。另一个例子是美国的个人电脑。

如果我没有记错的话，IBM在1982年公布了第一台个人电脑。我年岁已低，总能回忆起过去的日子。我忘记他们1982年公布了个人电脑，但直到他们南北对外开放并向所有人获取设计许可，电脑行业的革命才通过标准化月蓬勃发展，构建了标准化和互联互通。

后来，我们把标准化运用到电话、飞机以及所有领域。标准化和其它经济问题是独立国家出去的。Peter Cochrane：最坏的场景是，我们必须在中间福一个盒子，通过这个盒子来展开翻译成。

这是一个差劲的工程解决方案，但它的确能解决问题。但你们应当意识到不受影响的不只是华为。现在我带着我的苹果电脑，我有两个Gmail邮箱账户，而且我的其他美国产品也忽然不了长时间工作或者几乎无法工作。

这不是技术导致的，也不是市场人员导致的，而是政客导致的。未来会经常出现这种荒谬的容许条件。7、Christine Tan：我打算托一个有争议性的问题。

假设知道经常出现了两个技术世界，产生了管理体制，但由于当今世界面对的高度不确定性，我们无法拒绝接受哪个阵营。谁不会在这次技术竞赛中获得胜利？美国还是中国？期望你们的问。任正非：我指出，全球分化产生两个生态的可能性应当不不存在。

第一，虽然隔绝了我们与美国的科学家和教授往来，但是教授总要公开发表论文，论文公开发表后我们总会看见的。土耳其教授论文公开发表，我们第二个月就看到了，美国论文公开发表，我们有可能在第三年看到，总会看到的，就不会对我们的科技再次发生影响。理论创意到工程创意有一个时间差，我们希望跑完也不会赶上来的。

尽管美国有可能跑完在前面一点，我们跑完在后面一点，但是来自“喜马拉雅山”的“雪水”有可能还是一样的。美国在世界上是最领先的，是世界上最强劲的国家，有最强劲的科技，就像喜马拉雅山顶上的雪水一样。

如果科技瓦解，喜马拉雅山覆以的雪水不流过下面来，下面庄稼干死了，上面的雪水也没获得什么利益。应当是上面的雪水青草下面的庄稼，从庄稼里面分取利益，这就是世界南北全球化的目标。美国做到了很多好东西，不卖，怎么使美国繁荣富强？如果没水，庄稼活没法，就不会想要办法耕田来青草庄稼。

因此，发展中国家得到供给时，就不会找寻替代。但是山上的雪水无法流下来，山上很冷，冻得很僵。科学家要睡觉，工人也要睡觉，科学技术无法变为商业，无法变为商品，无法攻占全球市场，经济就不会衰退。

客观事物被迫哪一家都不有可能瓦解世界，哪一家都不有可能修复一个区域性的环境，只是构建的形式较为艰辛。有一本书叫《世界是追的》，我坚信世界是追的，但有一部分是冰川，有可能回头过去也很伤痛，平着的冰川走路也要小心一点。

无论怎样崎岖不平的道路，世界的道路都是合的。现在早已是互联网时代了，再行谈科技管理体制，再行谈区分区域自治权，这显然不现实。张文林刚才谈的，究竟哪个标准胜利了？2G时，CDMA占有技术优势，GSM那时没那么好，谁救回了GSM呢？中国。

因为CDMA的严苛条件，中国不拒绝接受，大量卖GSM，GSM在当时网络质量很差，通话更容易中断，但在中国大规模用于中，问题被找到和改动，出了好产品，3GPP在这种环境中很快行进；二GSM是更加对外开放，数千家、数万家、数十万家涌进来拥戴3GPP标准，构成了一种生态，前进到今天的5G。5G的胜利只不过就是3GPP的组织的胜利。

Christine Tan：所以您100%确认这种技术管理体制会再次发生，您不愿向现场和线上的观众再说一遍吗？任正非：我为什么相信会管理体制呢？由于互联网时代，传播早已很普遍了，美国教授的论文不有可能放在冰箱里，谁都看不到。若美国的工程师也看不到，美国也无法作出产品来，只要它一公开发表出来，互联网谁都能看到，看到的人就不会回来美国科学家的理论回头，也有可能回来欧洲科学家理论回头，也有可能回来俄罗斯数学家步伐回头，最后构成还是在同一个平层的生态。

这个生态强弱有可能有差异，但是整个生态应当没意味著的差异。8、Christine Tan：Jerry，很高兴你提及数据，我也于是以想要谈这个话题。在西方和美国，很多人关心数据和隐私维护。任先生，如果我说道的不该请求缺失我，但中国更加不愿共享自己的数据，以优化现有技术。

我告诉您可能会说道在技术方面，西方仍维持领先。但您不指出这一点有助中国冲到前面去吗？因为西方过度注目数据和隐私维护不会妨碍技术创新的速度。

任正非：第一，有所不同国家对数据和隐私维护的概念了解有相当大区别。中国过去是激进、领先的国家，现在显得对外开放了。

很多年轻人每天把他做到的任何事自己张贴到网上，而不是别人老大他张贴的。有人告诉他“为了安全性问题，千万不要把照片张贴在网上”，但是很多人仍要大大地贴。

这就是中国年轻人和我们的区别，他们指出维护的概念与我们不一样。第二，我指出，隐私维护要不利于公共安全、不利于个人安全性、不利于社会变革，过分维护导致对社会的损害也是很差的。荐一个例子，十多年前深圳骑马摩托车抢包的事件大约每年1.8万件，去年是0件；去年重大案件94宗，全部侦破了。

现在中国的社会治安比世界上很多国家都要好，但是它也壮烈牺牲了很多人的隐私，还包括我驾车到哪里，都被拍进数据库。但是这些数据是有权限的，警员也无法擅自动用，必需经过批准后才可以查询。

这样做到以后，深圳社会治安很好，当然如果经济变差还有可能有人产生冒险不道德，但渐渐都没了。所以，中国很多方面都在变，对生产发展有益处，对低收入发展有益处。

西方什么都无法侵害，社会治安反而很差。尤其是美国总经常出现枪杀案，如果壮烈牺牲一点隐私，找到某个人带着枪去商场，警员应当当场阻止，防止枪杀案再次发生。

如果说让这个人的隐私获得维护，但是对更加多人的生命没获得维护。所以，对隐私维护还是要科学分析、科学管理，尤其一个主权国家对信息、数据应当如何管理，这是每个主权国家自己的事情，而不要横跨世界的统一标准。只要这个国家在不损害好人的情况下，能维护好人、不利于社会治安，这个主权国家就有权对自己的数据展开管理。

Christine Tan：这是大家的数据和隐私维护计划。技术公司等创新型公司将从哪里获取数据以提高他们的技术呢？张文林：我想要补足一点，并不是要取得所有的数据才可以构建技术变革，大多数情况下，必须的只是对训练有价值的数据（比如专业人员缺失或标示过的数据），不必须取得所有的数据（特别是在隐私数据），不必须数据全集。有可能在初期阶段，一些互联网公司并没确实搞清楚必须什么类型数据，但是现在大家早已逐步更加明晰的认识到必需要认同数据隐私和主权的维护，产业才能身体健康持续的发展。

比如说像Peter说道的我们不会用数据交换条件服务的价值，技术公司的责任是用最小化的数据，生产量仅次于有可能的价值；并且尽仅次于有可能让用户知情，并需要自律自由选择否参予这样的互相交换。Christine Tan：您否指出中国实施隐私和数据保护法律只是时间问题？您指出不会实施这样的法律吗？任正非：我指出，中国应当实施《隐私保护法》，而且应当十分严苛，要处理非法获取数据和应用于数据。刚才我只是谈主权政府有权，警员或者有司法权利的人可以掌控数据，而不是指广泛老百姓。

中国也经常出现挪用数据的情况。比如把孕妇、产妇信息推倒卖给奶粉公司，让这些公司去促销，这样曝露人家的隐私是不准确的；还有窃取电话号码，把隐私的个人号码启动时给坏人去骗人。

在这方面中国要强化维护、强化法律，要对这些情况不予惩办，让社会变革。我一直反对欧洲GDPR体系，我们的设备极力要构建这一点。我也反对中国在信息管理上一步步变革，前两年较为恐慌，这两年有不少变革，有一点管制了。逐步转变中国的隐私维护，让大家生活在一种祥和又安全性的环境中，是人民最渴求的快乐。

9、Christine Tan：说道到政府规则和监管问题，各位实在政府必须成立什么样的政策和监管来管理风险呢？对公司而言，在研发新技术方面，政府应当奠定什么样的规则，确保新技术会侵害隐私，或者产生数据保护问题？各位回应有什么观点？实在应当成立什么样的框架？或者如何制订一些大家都尊重的监管框架去增进科技发展？Peter Cochrane：我实在，我们不要把这个事情变得复杂。很多公司、的组织可以跟用户说道：“我想你的数据，我们不会怎么样用于你的数据，并确保不会维护你的数据。”基于这样的原则，用户获取这些数据。如果这些数据由于疏失被泄漏，的确不会有代价。

我仍然指出，如果一个15岁的小孩能在卧室的笔记本电脑上反击一个的组织，这对这些的组织是一个很好的惩罚方式，因为如果他们的安全性如此脆弱，那是因为投放远远不够。我看见政府、国防部、银行等各种大型的组织都泄漏了大量数据，但很幸运地是没导致过于大的损失。Christine Tan：任先生，您回应怎么看？任正非：我指出，整个社会都要对新技术尊重。

因为没学术的权利，没思想的权利，就不有可能有创造发明。当创造发明出来时，有些有可能不利于人类，有些有可能有利于人类，要创造发明用作实践中以后才能逐步去检验。

比如核裂变理论造成了原子弹的发明者，是危害于人类社会的。如果对核理论更进一步研究，原子能将大大教化于人类。所以，要对新的产生的技术更加多一些尊重。如果对科学家的新技术都使用传统观念来给与评价，估算新技术的问世是很艰难的，人类社会的变革就像中世纪一样较慢，尤其是基因技术。

基因技术的经常出现，将来是不利于人类，还是有利于人类？我指出还是要由时间来证明，有可能某些基因编辑技术不会危害于人类，但是少数人的实验有可能带给几十亿人的快乐，无法一竿子拍死。人工智能在我们公司主要用作生产过程改良以及产品改良，没牵涉到社会伦理方面的研究。

社会学家对人工智能明确提出了若干点子，我指出最少三十年以内会经常出现社会学家所想起的问题，不妨把人工智能的问题敲得更为尊重一些，不要因为假设的混乱而阻扰人工智能技术的行进。新技术、新的科学、新思想必然是突破了人们的传统，所以不更容易被多数人拒绝接受。真理往往掌控在少数人手里，如果用互联网投票来评价新思想、新的科技，一定是驳斥的，因为多数人不明白它有什么价值。

我指出，政策法律、道德伦理要对占到社会少数的创新者不予尊重维护。即使他可能会走进边界，要尊重他，他还不会回头回去。不尊重新生事物，社会变革就不会功能障碍，国家竞争力提高就不会较慢。我们公司创办时，是茁壮在中国经济刚对外开放改革的时代。

那时，两千万知识青年要从农村返回城市，无法低收入，因为青年人不不愿之后待在农村艰难寂寞的环境中，国家就表示同意他们返回城市，但是无法决定工作，容许他们买大碗茶、馒头……，中国的私营企业就这样问世了。国家又出有一个文件，多达5个人、8个人是资本主义企业，不容许发展。

当时我们公司早已好比8个人，但是获得地方政府的尊重，没被碰到资本主义的笼子里。我们现在每年给中国政府和世界各国政府要缴两百亿美元的税，这还不还包括员工消费等各种增进社会变革。没早期对我们的尊重，就没今天的华为。

所以，对新生事物要更加多一些尊重，给他们更加多一些权利，这样才能建构幸福的明天。张文林：这个问题在业界辩论十分冷淡，现在显然解决问题的正确方向是大家正处于对技术的担忧也罢、不安也罢、过低的希望也罢，最差的方法是大家回头到一起，社会学家、科学家、Regulator、技术公司躺在一起辩论、交流，确实的了解技术的本质和所处阶段。现在在ISO和IEC构成了JTC1（SC42）是最重要的平台，我们公司也在大力参与，把大家的注目搜集一起，谋求全球的解决问题原则。数字技术较慢发展过程中，对数字维护带给的有可能负面效果，作为技术公司要积极关注，并协助解决问题。

作为技术公司首先要遵从所有国家的法律，其次是要通过可靠和安全性的技术确保客户的隐私和数据主权，然后是获取安全性可靠的高质量产品。10、Christine Tan：任总，我们告诉华为在中国运营。

我想问的是，中国监管机构和政府官员对新技术研发所持对外开放态度吗？他们否仍然解读并反对华为的技术开发工作？任正非：我指出中国首先要捉基础教育，捉基础研究，使得中国具备和世界同轨的能力。现在整个教育体系还是美国、英国、欧洲……这些西方国家最繁盛，他们对学术权利、思想权利是十分对外开放的，比如一个学校的同班同学，有1600门课可以选，一个学期不能中选4门课，8个学期不能中选32门课，我中选的32门课和你的32门课不一样，同班同学有可能几乎不一样。

中国是统一教材的，统一考试，比个子，哪个也低没法。当然，你们两个比我低一点，但是低得不是很得意。中国的科学技术突破必须领军人物，必须个子低一点，最少3.8米以上才讫。对我们来说，这是时代彰显的一种新的拒绝和机会。

我们公司的研究是全球化的，并没局限在中国国土上。我们的基础研究基本在北回归线上，美国、加拿大、英国、欧洲、东欧、俄罗斯、日本…整个北回归线上和以上国家。

我们有3万多外籍员工，还包括相当大的科学家群体。我们公司在中国有七、八万研发人员，这些研发人员中也有一部分是科学家，也有一部分是顶级专家，融合一起构成一种新的突破机会，我们回头得很前面，没有受到任何容许。我们想要在新技术上为人类多一些贡献，并没想要做到商业的独家霸权。我们不是上市公司，不寻求财务报表逆好，我们寻求是实力强化，没什么事情容许着我们。

11、Christine Tan：今天的辩论将要相似尾声，最后请求大家飨宴一下未来。我们刚刚谈到了新技术和创意。现在我们来谈谈人工智能。

各位能预测下一项大技术是什么？Jerry Kaplan：有的技术对消费者影响较小，有的对产业影响较小。大家都奇怪哪些对自己影响仅次于。我实在增强现实将带给极大影响，戴着上眼镜，你就可以看见真实世界中变换的虚拟世界图像，你可以玩游戏或与其他人展开对话；你将可以远程地和朋友展开交流，就像他们躺在你家餐厅的椅子上一样，他们的手放到桌子上，脚放到桌子下面。增强现实将纳入人与人之间的距离，转变人与人之间的交流方式。

它不会让人感觉很现实，就像知道有鬼魂车站在你面前一样。我实在这就是未来10到20年，人们将感官5G和人工智能技术所带给的影响。Peter Cochrane：上周谷歌公开发表了一篇论文，但迅速就消失不知了。

这篇论文称之为谷歌早已占有了量子计算出来的支配地位，已研发出有一台多达地球上任何超级计算机的量子计算机。我不告诉为什么那篇论文这么慢就消失了，但是这台计算机反对72量子比特。

为什么量子计算出来如此最重要？如果知道能构建，我们就可以第一次确实理解化学、生物、生命科学以及智能。如果有量子计算出来，就可以顺利解决问题一些根深蒂固的问题，比如说蛋白质拉链、基因组和蛋白质之间通信等问题。这些问题有可能是98%的人类疾病的根因。

量子计算出来将能增进人类理解和技术的跨越式发展，将不会给人类带给大力的影响，而且这些影响将很难分析。量子计算出来将转变一切。如果有一百量子比特，有可能就很强了，如果有一千量子比特的话，我们完全就可以已完成所有的事情。Christine Tan：任总，华为的实验室在研发哪些技术？不会是一项突破性技术吗？秘密白科技是什么？任正非：我不确切下一个时代是什么样子，每一种技术在突破的前沿，当突破技术跨学科交叉在一起的时候，社会是什么场景,我不知悉。

我期望华为公司在这个场景中寻找自己的地位，战略高地的地位，对准这个高地就是我们的战略方向。我当前指出是纾缓数据流量和处置发给数据流量，是我们的目标方向。

数字河水像2012电影一样潮水波涛汹涌，而且更加大，只要你有能力应付大流量，一定有胜利的机会。我指出5G的管道还较小，光传输管道到了800G，还是无法纾缓这些流量，沿着这个路还可以继续走下去的。

张文林：我和任总整体点子完全一致，表达方式或者说注目的明确注重有所不同：简而言之，我指出未来最重要的还是人工智能。人工智能不是一个分开的技术，而是众多信息技术的汇集；现在人工智能之所以刚刚开始能用，是完全所有的技术突破发展到现阶段才刚能承托人工智能跟上。面向未来，人工智能还有十分宽的路要回头，这个过程中，各种科技的所有突破，还包括材料科技、生物科技、分子级的生产等，都可能会促成人工智能更进一步较慢发展。同时，由于人工智能的发展带给更好的数据，就如任总说的2012洪流一样巨量数据，我们公司的执着是让这些数据的处置和运算更加非常简单高效、更加低廉和安全性、无处不在。

就如现在人们用电一样，甚至不用告诉在哪里发电，如何电缆，随时随地都可以按只用电，这是我们想要探讨突破的人工智能算力的未来。12、Christine Tan：华为是不是有计划研发6G技术，或正在研发当中呢？任正非：我们的6G技术和5G技术在研发过程中是分段的，6G早已认识了。6G主要是毫米波，有十分长的比特率，但是可能会壮烈牺牲升空距离。6G确实规模化投放工程用于，还必须一个较为宽的过程。

张文林：明确6G沦为什么样，应当是十年以后的事情。通信产业的规律是每十年一代，我参予了最早期构想5G的过程，印象十分深刻印象的是英国萨里大学的一位教授，当时我们去找他探究“5G应当是什么样”。

他给谈了一个概念，在1平方公里之内，要能反对一百万的连接起来。当时我们实在无法解读，这样的概念样子与我们传统解读通信技术是几乎不一样的，我甚至实在与技术牵涉到，但是现在5G就是这样构建了。

任总谈6G正在探寻的一些情况，现在还只是探寻，找寻概念和理论检验。而且这个产业的规律，任何一个国家、任何一个公司如果想要等候或横跨一代，实际就不会错失机会。

比如，3G夸奖的国家，4G广泛都发展的较为好；4G基础打好以后，5G才能发展好。如果想要冲刺发展，我们看见过的都是告终的案例。Christine Tan：您指出华为不会在6G领域获得领先吗？任正非：当然。13、观众：我是来自美国的Glen Gilmore，是罗格斯大学兼职教师，也是一位注目华为的舆论领袖。

直说任先生，要怎么才能打破国家的界限用于技术，从而使所有人能确实享用科技带给的益处？任正非：技术只是一个工具，全世界统一都在用螺丝刀、扳手，如果我们就把5G当作基站，别把5G当作原子弹，就可以广泛用于了。所以，技术不要政治化，通过商业和市场的竞争较为来自由选择，大家可以分享某种程度一个新技术带给的福祉。

Christine Tan：其他人否也想要问这个问题，如何使所有人享用科技带给的益处？Peter Cochrane：我实在全球化是不可避免的。如果一个国家想参予全球化，是必须代价成本的。过去，这种政策在任何地方都没顺利过，现在也会持久。14、观众：随着人工智能的发展，您否担忧技术不会激化社会不公平？有少量数据能用的人和生产数据的大多数人不一定能确实用于这些数据。

任总，上一次咖啡会时您提及，近期事件不会使华为收益增加300亿美元。上月，有华为高管回应，预计会上升这么多，大约上升100亿美元。华为作出了什么样的转变和调整让预期有所转好？任正非：首先，人工智能不会会影响增大国家之间的差距？这是认同的。

人工智能将来强劲的基础，一是教育和人才培养；二是基础设施。因为人工智能是一个软件，是一个包罗万象的汇聚，它必须一个承托系统，就是高性能的计算出来系统（也有可能是超级大计算机群，不是一台、两台，而是万台）、大型数据存储系统和肇事的连接起来系统，来承托它可运作。这些基础设施是必须相当大投资的，如果投资过于，即使软件很好，也无法运作。相等你有汽车，但是没马路，你的汽车也无法产生贡献。

社会财富将来有可能经常出现分化，世界要制订一些规则，让富足国家对贫困国家展开协助，比如教育，让世界渐渐构建共同富裕。但是差距认同不会随着人工智能应用于增大，而且增大的速度不会变快。第二，关于公司收益增加，不是在去年销售收入的基础上上升，而是在目标快速增长的计划上上升。

有人说道一百亿美元左右，我估算差不多，也有可能还不会较少一点，不精确。我无法现在告诉他你数字，他们财务不会说道那“明年没新闻点了”，拔着他们来说。

Jerry Kaplan：非常简单来讲，人工智能就是自动化，正如卡尔·马克思所说明和解读的，自动化就是替代人力成本。因此，享有资本的人需要取得这项技术的主要经济收益。和其他形式的自动化一样，人工智能也将激化社会的社会阶层分化。

我们必须做到的是不要让社会政策为经济服务，而是让经济政策为社会目标服务。我们不应希望最大限度地提高整体的幸福感，而非只为了少数人的利益建构GDP。15、观众：今天几位嘉宾都提及关于“信任”的话题，一位教授指出“信任”这个词具有态度和立场，是一个主观的词。

直说任总和两位嘉宾，如果有人对你们早已心怀偏见或种族主义，你们还能取得他们的信任吗？我们也注意到，今年以来，任总更加频密地拒绝接受国际媒体的专访，而之前，您和华为却甚少如此。您指出华为过去一年以来的倾听效益如何？任正非：我们指出，由于我们大大拒绝接受专访，你们媒体的真实情况报导，天空渐渐变灰了。从去年的黑颜色到深灰色到深灰色，当然到万里晴空是不有可能的。我们大大倾听，通过世界媒体把我们的真实情况向世界传播。

外界最初指出我们应当迅速就丧生了，结果没有杀；又有人说道“你们有库存物料，还可以坚决一段生产”，我们是上千亿美元生产，物料必须七八百亿美元，哪有那么多钱做到库存物料？实质上我们并不是要用库存物料生产。经历了今年上半年，大家看财务报表还可以，就感兴趣了。当然，我们的财务报表好，也有可能是因为客户对我们同情，下半年的财务报表更加能证明公司更好是靠自己的希望。

为什么客户很信任我们呢？第一，因为有二、三十年左右的恋情，他们坚信华为是一个好公司、真诚公司。第二，大量的西方客户早已获得了没美国零部件的产品，他们信心大幅提高，坚信我们能供应得上货物。为什么这个时期到华为公司采访的客人快速增长了69%？就是来看华为公司还在不出下班。

记者来之后，第一步看上、上班的班车，还有这么多人在下班，解释还在；第二步带上你们看食堂，还有那么多人在睡觉；第三步带上你们去生产线，生产线一刻都没停车过。所以，强化客户对我们的信任，信任是靠我们的实际情况一点点挖开的。

当然也靠你们媒体在传媒工作中实事求是的评价，给我们带给很多协助。估算我们明年上半年财务报表还不会好，当然也会都有快速增长。看见明年6月份财务报表，可以说道华为活下来了；到明年底，大家就不会坚信华为知道活下来了；到2021年以后大家看见华为完全恢复快速增长，就不会说道“他们靠自己解决困难开始快速增长了”。信任不是靠劝说别人，而是靠自己希望，自己必需现实去希望才有可能取得信任。

任何信任都有可能带给信任、不信任或较为畸形的观点，但最后都要尊重事实。所以，我们指出信任是可以新的取得的。Jerry Kaplan：非常简单问一下这个问题，如果我们听得的是政治对话，那么能听见的是猜测、羞辱和谴责。但最重要的是，我们要告诉，这些政治对话并非针对彼此，而是针对当地受众。

如果大家跟我一样住在旧金山的话，有可能就不会理解一些在中国媒体上没很好地报导的事情——中国人很不受人认同，是很好的一家人和社区成员。所以，政治层面的不信任和对立让人很难展开建设性对话，但民间的情况却并非如此。我期望在中国的中国人需要理解，在美国国内，中国人十分不受人认同，我们也将他们看做是社区确实的成员。16、观众：两方面的问题，第一，任总不愿把5G技术许可给美国公司，否意味著华为不倚赖美国供应商可以自己做到5G产品？现在发货的5G产品否几乎独立国家于美国的供应？第二，华为打算发债300亿。

这个数字是对的吗？大约在什么样的时间框架内已完成？这是华为第一次在国内发债，银行不会向华为获取优惠政策吗？任正非：第一，瓦解了美国供应，我们是不是几乎也能存活？应当是事实，但是我们还是可以用于美国零部件来做到。我们八、九月份是对新版本转换展开调教性实验，每月只生产5000个基站，十月份量产。今年产量是60万个基站，明年是150万个基站。

当然我们渴求西方完全恢复零部件供应，因为我们与西方公司的朋友有三十年的交情，人还是有感情的，无法只有我们赚钱，让朋友无法赚钱，不有可能这样做到。第二，关于发债的事情，最初我并不知道，我是看见外面有新闻，才打电话问资管部门的人为什么要发债。他说道，我们必需在公司情况最差的时候发债，强化社会的理解和信任，无法到艰难才发债；二是，发债的成本是较低的，如果总减少员工对企业的投资，成本太高了。

收益太高，融资利息才4%，应当是较低得多，为什么不可以使用融资这个方式呢？三是，过去我们主要在西方银行融资，现在西方银行融资的管道渐渐不是很畅通，改回在国内银行融资试试看。最后融资是300亿、200亿，这点我现在不确切。他们不愿去放多少债就放多少债，因为我们资金较为优渥。

Peter Cochrane：过去十年，很多技术的焦点早已从美国和西方并转到东方，比如，平板电视、近期的7纳米芯片、电池等，这些近期的技术都是来自于东南亚。取得自治权并不是十分大的一步，但是把所有的鸡蛋放到一个篮子里不是一个很好的政策。大家还是要更好地共享技术，希望技术的传播。

此外，双边贸易也是十分最重要的。(公众号：)原创文章，予以许可禁令刊登。下文闻刊登须知。

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